Bozkurt NET

[kadir45]

Bülent Ecevit,bizim yıllardır bildiğimizi çok açık ve net şekilde söyleyerek,Osmanlı'yı akladı.Yanlız bir şeyi eksik bırakarak.Abdülhamit Han'ın hakkını teslim etmedi.Onu yıllar önce Atsız Atam yapmış,kızıl sultan lafına bir makalesiyle cevap vermişti.Ecevit ;Vahdettin'in Atatürk'ü görevlendirip görevlendirmediği tartışmasına taraf oldu ve gerçekleri söyledi.Buna en büyük tepki de Süleyman Demirel'den geldi.Hatta yayın evleri ve bazı yazarlara bizzat telefon edip bunun reddedilmesini istemiştir.
Korktukları,Osmanlı Ruhunun geri gönmesidir.Şimdi bu panik başladı bazılarında.Yine de tarihi bir gerçeği açıklayarak,artık gerçeklerin milletten saklanmamasını isteyen Ecevit'in ,bunu belki de öbür aleme yolculuğa hazırlanırken söylemiş olmasına rağmen kendisini ayakta alkışlıyor ve kutluyorum.

[TSK16]

Değerli ülküdaş,bu konuda ayrıntılı bilgim yok.Sizin yıllarca bildiğiniz şeyi açıklarmısın?Vahdettin niçin hain değildir?Görüşlerin nelerdir bu konuyla ilgili?Ayrıntılı olarak açıklarsan sevinirim..
Saygılar...

[ozbeken]

..

[ceyhanli]

ecevit acaba 74'de harekat kararini nasil verdiginide aciklarmi...

hatta harekat kararini verirken, vermesi icin, subayimizin basina dayadigi silahin markasinida merak ettim...

eger o an vurulsaydi, hangi silahla ne tip kursunla vurulacakti...?

merak ediyorum...

bilen varsa banada anlatsin bileyim...

[kadir45]

özbeken üstad,burada önemli olan konu sanıyorum yeterince anlaşılamadı.Bunları biz biliyoruz.Bu açıklama bizim bilgimizi yönlendirici ya da arttırıcı bir açıklama değil.Söylemesi gereksiz değil,son derece gerekli.Çünkü ittihat ekolünden gelen,tam bir tanzimat paşası olan İnönünün partisinden yetişmiş bir insanın bu lafları söylemesi çok önemli.Çünkü şimdiye kadar bunları söyleyen insanlar ne yazık ki sistem düşmanı,ya da kökten dinci olarak damgalandı.Evet bunda bu iddiaların haklılığını ortaya koyacak,kümeleşmiş bazı din istismarcılarının payı var.Bu adamlar geçmişte yaptıkları gibi,sinsi emellerine,bu doğruları söyleyen insanlara hiç gerekmediği halde sahip çıkarak,bu insanları zor duruma düşürdüler.Ama adalet tecelli ediyor.Büyük komutan öz Türk evladı olan Karabekir Kazımı,Atatürk'ü yedekleyerek istiklal mahkemelerinde ipten döndüren,Rauf Orbay'ı ve milli mücadelenin saygın komutanlarını Atatürkten uzaklaştıran bir
ekolün temsilcisi bir partinin en kritik günlerde görev yapmış bir yetkilisi çıkıp bazı açıklamalar yapıyor ve tarihçilerden destek görüyor.Son anda da olsa,chp nin tezleriyle çelişen bu açıklamaları yapmak bence .geçmişte yaptıkları ne olursa olsun takdir edilecek bir davranıştır.Öte yandan üstü örtülü laikliği eleştirip,yıllarca nurcu oylarını yutan birilerinin de bu açıklamalara karşı çıkarak,üstünü örtme gayreti çok ilginç.
Meselenin önemli yönü şudur.Bu açıklamalardan sonra herkes konuyu derinliğine inceleyecek ve vicdanında bir değerlendirme yapacaktır.Ama artık bu ülkede hiç kimse,kolay kolay vatanı satmamış bir adama hain,zulüm yaptığı iddia edilen bir padişaha kolay kolay kızıl sultan diyemiyecektir.
Bunu nasıl yaptı,neden yaptı tabii ki bilmiyorum.Bu benim için tam bir şok oldu.Ama siyasi görüşü ne olursa olsun,kendinden beklenmeyecek bir pozitif davranışta bulundu.Alkışladığım da budur.
ceyhanli'ye gelince,
ne alaka benim yaptığım yorumla,senin altına verdiğin bu cevap?Kardeşim ne silah meraklısı adamsın sen?Herhalde yeni aldın galiba,özentine bakılırsa.Sen harekat anında oradaydın herhalde ya da adamın vardı.sen anlat da bilelim.
biz burada eceviti değil,pozitif bir hareketini alkışladık.Ecevit hakkında da hocası inönü hakkında da yazdıklarım ,iletilerimin içerisinde vardır.Canın sıkılınca okur,düşüncelerimi öğrenirsin.
Ben sana yardımcı olayım,chp kapatılmalıdır şeklinde bir de başlığım var.hocasının marifetlerini anlatmaktan bana da okuyucuya da gına geldi.

[ulkucu_reis]

Atatürk'ü Osmanlı'dan koparmaya çalışanlar, Vahideddin Han'ı vatan satan, Abdülhamit'i istibdatçı sultan, Osmanlı'yı vebalı hasta gibi göstermeye çalışanlar hep aynı taraftan
Kurtuluşun işgal altındaki şehirden değil Anadolu'dan olacağını ilk ortaya koyan Vahdeddin Han'dı
Vapuru hazırlayan da.
Atatürk de Osmanlının kurmaylarındandı,

M.Kemal'in rozetlerini takmakla iş bitmiyor, kemalistim demekle vatan kutulmuyor maalesef. O zekayı anlamak gerek
Öyle bir zeka ki memleketin dış borçlarını Osmanlı topraklarındaki 19 ülkeye böldü, yoksa tümünü biz ödeyecek ve 50 yıl sömürge yaşayacak, iflah olmayacaktık.
İsmet kadar yaşasa belki Musul Kerkük de Hatay gibi şu an elimizde olabilirdi
Onun Osmanlı'yı reddettiğini iddia etmek ahmaklıktır

[ceyhanli]

kadir21 gardas ben onceki yazilarima yeniden bakamiyorum...
kimseye ozel mesaj gonderemiyorum....

sana takilmadanda edemiyorum...

kidemli yetkili olarak bana yardimci ol...

haklisin, benim yazdigim yaziyla senin yazdigin yazinin alakasi yok, napim siz buyuklerimizden ogrenecegiz...
bizide boyle idare et be kardas...

hem kidemlisin, hemde yetkilisin...

[kadir45]

ulkucu_reis arkadaşım beni yarım bıraktığım açıklamalarıma ek getirmiş ve de doğru getirmiş.Resmi tarihi yazdıranlar milletten bazı gerçekleri gizliyorlar.Halbuki buna hiç gerek yok.Sevr ile zaten Osmanlının hukuki olarak durumu bitmişti.
Yeni bir devletin kurulması kaçınılmazdı.Vahdettin sürekli olarak Osmanlının Türk kurmaylarıyla ve paşaları ile istişare içerisindeydi.Bunlarla defalarca görüşmüştür.Onların orada toplu olarak işgal güçlerince imha edilmemesi için,Karabekir Kazım ile başlayarak,değerli vatansever paşaları Anadoluya göndermiştir.Burada yanlış olan Osmanlı ile ardından gelen kuşağın bağını koparmak yoketmeye çalışmaktır.Atatürk olsun,milli mücadelenin değerli komutanları olsun bunlar hep osmanlıdır.Bunlar kendi geçmişine küfrederler mi?Böyle bir iddia nasıl ortaya atılır?Ayrıca bunlar hepsi dinini de çok iyi bilen insanlar.Olay şu.Evet Atatürk nutuk ta bir şeyler söylüyor Vahdettin han için.Ben şöyle düşünüyorum.Bir oyun oynanmış ülkede.Bir taraf dinsizdi propagandasıyla Atatürke karşı saldırtılmış,bir gurup da osmanlı utanılacak bir devletti anlayışını savunmuştur.Arada giden gelen lafların bu soğukluğa yol açtığına,ve o zor günlerin şartlarında,sinirler gergin iken yapılan karşılıklı davranışlar olarak düşünüyorum.
Bu ülkede neredeyse 100 yıl geçti,bu iki gurup usanmadan bu bölücülüğe devam ediyor ve milleti güzel güzel bölüyor.İşte Ecevitin açıklaması bu nedenle önemli.Bu bir tarafı savunarak,diğer tarafı inkar eden aşağılayan,ve bugün devlet te de görülen çarpışmanın bitirilmesi,bir fitnenin kaldırılması açısından çok önemli bir gelişmedir.Ve iyice bölünme belirtileri görülen bir dönemde diyorum ki bu çok iyi oldu.Bu fitne artık bitmelidir.Görüşüm şu.Ne vahdettin vatan hainidir,ne Atatürk bu millete kötülük yapan bir din düşmanıdır.Bu dış güçlerin bizi yıllarca bölen bir tuzağıdır.

[Vuslatim]

Kadir21 Üstadim.. Kitle olarak sevindirici gelisme. Bunlarin ortaya cikmasi gerekir. Biz biliyoruz da onlar da bilsin isterdik. Insallah gercekler daha bilimsel olarak aciklanir. Bu konuda Ülkücülere büyük görevler düsüyor.

Ecevit´i bir türlü kabul edemiyorum. Ona karsi sogukluk var bende. Belki bu benim zaafim. Ama Bir türlü samimi gelmiyor bana. merve kavakciya sert cikis. Farkindaysaniz bagirirken cebinden kagit cikartmisti. Bu hazir metnin ezber gösterisi olabilir. Fetoya ve okullarina sahip cikisi ve saire... Gecmisi zaten malum. Birseyler birbirini tamamlamiyor. Kopukluklar var.

Hele o evli oldugu var ya. Bir ara cikti din elden gidiyor diye. La havle....

Neticede ara ara fikir degistirdigini anlatmisti büyüklerim. Demekki son demlerinde Osmanli hayrani olmus.

Demekki hint hikaye kitaplarini birakti da birazcik bizden okumaya basladi.

[mbd88]

Keşke birileri bu gerçeği ecevİt söylemeden anlasaydı.Sanırım o da kendince günah çıkarıyor

[kadir45]

TSK 16 ülküdaşım,
fikir cereyanlarından biri olan Türkçülük hareketlerinin ittihat ve terakki ile birlikte siyasallaşmaya başlaması olayından başlamalısın incelemeye.
Büyük Türkçü Atsız Ata'nın KIZIL SULTAN(GÖK SULTAN)adlı makalesini okumakla başlarsan bilgilenmen için bir başlangıç olur.İttihatın 10 yıl içerisinde neler yaptığının ve ülkeyi nerelere getirdiğinin bir özeti vardır orada.Bu ülkede bazı çevrelerin,ittihat ile büyük Atatürkü aynı göstermek gibi bir çarpıtması vardır.Atatürk her ne kadar ittihata katılmış ve aktif olmuş ise de,bu cemiyet ile arasında derin görüş ayrılıkları vardır.İttihat kendisini dışlamış,fikirlerine itibar etmemiştir.İttihat ülkeyi 1914 de birinci dünya savaşına sokmuştur.Vahdettin ,savaşın bitmesine 3 ay kala göreve gelmiştir.Zaten olan olmuştur,ayrıca meşrutiyet ile padişahların nüfuzu hemen hemen bitirilmiştir.Bu olayları anlamak için ta tanzimattan başlayıp bugünlere gelmek gerekir ki,bunu bir anda yazmaya ne benim zamanım var,ne de tam olarak bunu sana açıklayabilirim.Bu konuda kendin araştırma yapmalı,herkesi dinleyip okuduktan sonra vicdanında bir yorum yapmalısın.Aşağıda sana ip ucu olacak bazı görüşleri kopyalıyorum.
ALINTIDIR:
Hain, demek haksızlıktır

PROF. METE TUNÇAY Ben öteden beri ‘Hain padişah Vahdettin’ sözünün, o dönemin şartları içinde söylenmiş haksız bir şey olduğunu düşündüm. Vahdettin siyasi anlamda yanlış hesap yapmış olabilir ama bu Vahdettin’in veya Damat Ferit Paşa’nın hain olduğu anlamına gelmez. Hain olması için en azından karşılığında bir şeyler alıp satması gerekir. Vahdettin’in bir şey alıp sattığını kimse söyleyemez herhalde. Bu, Cumhuriyet’in kuruluş dönemi koşulları öyle gerektirdiği için dolaşıma sokulan bir söyleyiştir. Bugün artık bu meselelere çok daha soğukkanlı bakabilecek ve şefkatle yaklaşabilecek durumdayız.

Hain siyasi bir kavram

YILMAZ ÖZTUNA Sultan Vahdettin’in hain olmadığını ben 40 senedir yazıyorum zaten. Kaldı ki, tarihçiler ‘hain’ kelimesini kullanmaz. Çünkü bu siyasi bir kelimedir. Kuruluş yıllarının ateşli dönemlerinde kullanılmış bir kelimedir bu ve öyle bir dönemde de mutlaka kullanılması gerekirdi. Bu Fransız İhtilali’nden sonra da böyle olmuştur, Rus Devrimi’nden sonra da böyle olmuştur. Ama aradan zaman geçip yeni rejim yerleştikten sonra, geçmiş dönemleri daha dikkatle tetkik etmek ve inceleme yaparken de böyle kavramlara yer vermemek gerekir. Ecevit’in böyle düşünmesi ve düşüncelerini cesurca söylemesi, bence önemlidir.

Ne haindi ne kahraman

PROF. M. KEMAL ÖKE Vahdettin ne bazılarının iddia ettiği gibi ne hain, ne de onlara karşıt olan kesimlerin iddia ettiği gibi, Mustafa Kemal’e Anadolu’ya geçip Milli Mücadele’yi başlatması insiyatifini kullanan perde arkasındaki gizli kahramandır. Doğrudur, Vahdettin, Mustafa Kemal’i Samsun’a gönderirken, Mustafa Kemal’in ne yapacağını gayet iyi biliyordu. Ve bu projeye de sadece onay vermekle kalmadı, para da verdi. Ancak, bunu saraya yakın çevrelerin telkin ve hatta tazyikiyle yaptı. Bir yerde bu işe zorlandı. Mustafa Kemal’in idam fermanını onaylaması ise tamamen İngiliz baskısının bir sonucudur.

Sevr’deki tutumu tartışmalı

PROF. REŞAT KAYNAR Padişah Vahdettin’in doğrudan doğruya memlekete zarar vermek için yaptığı bir hareket yok. Dolayısıyla, elimizde Vahdettin’in ihanetini gösterecek bir belge de yok. Ama hadiseleri Atatürk’ün Nutuk’ta anlattığı gibi gözden geçirirsek, Vahdettin’in en büyük kusurunun Sevr’in imzalanması sırasında ortaya çıktığını görürüz. Sevr, devletin ve milletin ortadan kalkması demektir. Atatürk, Sevr konusunda doğrudan Vahdettin’i suçluyor. Dolayısıyla, asıl tartışılması gereken Vahdettin’in Sevr konusunda aldığı tutum olmalıdır.

İhanetle alakası yok

MURAT BARDAKÇI (Vahdettin biyografisinin yazarı) Bir hükümdarın devletine ihaneti ile sıradan bir insanın kendi evini yakması arasında hiç fark yoktur, zira hükümdarlar devletin kendilerine Allah’ın lutfu olduğuna inanırlar ve devleti mülkleri olarak görürler. Vahdettin herşeyin bittiği bir anda, 4 Temmuz 1918’de tahta geçti, üç ay sonra, 30 Ekim’de Mondros Mütarekesi’ni imzalayıp teslim olduk. Yani, dünya savaşının ve yenilginin Vahdettin ile hiçbir alákası yoktur. İktidarı, Bebek ile Aksaray arasındaki bölgeye sıkışmış bir padişahın çaresizliği sözkonusu. Tek yaptığı, ‘iki tarafı birden idare edip zaman kazanma’ çabası ve işte bu oyalama taktiği bizde ihanet olarak yorumlanıyor. Hatıralarında, ‘Facialara ve olaylara kalkan olamadım ise de, paratoner vazifesi gördüm. Musibetleri üzerime çektim, kendimi feda ederek vatanı kurtarmaya çalıştım’ diyor. Vahdettin hakkındaki tek belgesel biyografiyi yazmış bir kişi olarak şunu söyleyebilirim: Osmanlı Tarihi’nin en şanssız hükümdarıdır, her insan gibi o da bazı hatalar yapmıştır ama memleketini seven bir kişidir ve ihanetle hiçbir alákası yoktur.

Maresal Fevzi (Çakmak) Pasa'nin sirri


--------------------------------------------------------------------------------

Fevzi Pasa... bu ifsayi, refikasi Fitnat hanima söyle açiklamistir:

«Fitnat. Öyle birsey biliyorum ki ortaya çikip söylememe bugüne kadarki tutumumuz ve davranislarimiz müsait degil. Mecburum, bu sirri kendimle beraber mezara götürmege»

Ve iste Maresalin senelrce sakladigi büyük sir ki, Sultan Vahdettin'in vatansever bir insan oldugunu ve kurtulusu (Istiklal savasin kazanilmasi) Anadolu'da gördügünü apaçik göstermektedir.

Dinleyelim Fevzi Pasayi:

«Mütareke senesinde, bir Cuma selamligindan sonra Sultan Vahdettin beni huzuruna kabul etti.
"Pasa, dedi. Durumu görüyorsunuz. Bu isler anca Anadolu'da teskilatlanarak kurtarilabilir. Bana Anadolu'da teskilat kuracak, memleketi su karanlik durumdan kurtrabilecek Pasalarin bir listesini yapip getirin"
Ertesi Cuma, yine selamliktan sonra huzruna girip hazizladigim listeyi verdim. Dikkatle okuduktan sonra, bir müddet sustu. sonra yari kapali gözleriyle agir agir, tane tane konusmaya basladi:
"Pasa, Mustafa Kemal Pasa hirsiz midir"
"Hasa Padisahim"
"Bir namuzsuzlugu, ahlaksizligi var midir ?"
"Hasa Padisahim"
"Beceriksiz ve kabiliyetsiz mdir?"
"Hayir efendim. O hepimizden bilgili, kabiliyetli ve dinamiktir"
"O halde bu listeye niçin onun adini yazmadiniz?.."
Hiç düsünmeden cevap verdim:
"Padisahim, Mustafa Kemal Pasa yenilik, bilhassa öteden beri Cumhuriyet taraftaridir"
Padisah elindeki kagidi atar gibi masanin üzerine birakti...Ayaga kalkip pencereye döndü. Limanda demirli Itilaf devletleri (Ingiliz, Fransiz, Italyan, Yunan) gemilerini göstererek:
"Pasa, Pasa...Bu gemileri görmek kanima dokunuyor. Bu memleket kurtulsun da isterse Cumhuriyet olsun...Kendine selamla birlikte teblig ediniz, haftaya Cuma günü Mustafa Kemal Pasa'yi görecegim »

Tercüman, 10.04.1976

bir kısım görüşler burada görülüyor.Ülkenin tekrar Osmanlıya dönmesinden korkan bazı güçler,resmi tarihi yazdırarak bazı atalarımıza çamur atmışlardır.Ondan sonra gelen benim dahil olduğum nesilde,bu yalanları açıklayanlara da ya gerici,ya kökten dinci,ya cumhuriyet düşmanı diye çamur atılmıştır.Burada tarafsız olmak gerekir.Ülkeyi bu hale sırf ittihatçıların getirdiğini de söylemek zordur.400 yıl gecikmeyle matbaayı alabilen,avrupada gelişen harp taktiklerine ve ateşli silahlara sırt dönerek bu konudaki yeniliğe ve talime 200 yıl gecikmeli başlayan bir devletin,hele bu kadar dört bir yanı düşmanla sarılı bir ülkede yaşıyorsa,işi hiç kolay değildir.Ama Abdülhamit Han bu zamanı kazanmaya çalışırken,tahttan indirilmesi olayı tamamen bitirmiş ve acı son meydana gelmiştir.Benden bu kadar.Ben tarihçi değilim,bu işle ilgili bir uzman ve bilim adamı da değilim.Sana bir ışık tutttum.Gerisi senin gayretine kalıyor.Bu konuda,olaylar yaşanırken yanlarındaymış gibi yazan bazı yetkisiz insanların açıklamalarına itibar etme.Kısacası çöküş dönemini iyi okumak gerekir.Ama bize nedense hep hamasi kahramanlıklar anlatılmış,kuru kuruya öğünmemiz sağlanmış,asıl problemin ne olduğu asla açıklanmamıştır.İleride bu konuda yani neden yıkıldık konusunda bir kaç şey yazacağım.

[ozbeken]

.......

[turk_neferi]

ECEVİT ÖLMEK ÜZERE AMA YİNE SES GETİREN ACIKLAMALAR YAPABİLİYOR.BU SEFERKİ ACIKLAMA BİZİM HOŞUMUZA GİDEN CİNSTENDİ.AMA GEC KALDI O AYRI Bİ MESELE.VAHDETTİNİN GİZLİ KAHRAMAN OLUŞUNU ÖNCEDEN ACIKLAMAMASIDA NE KADAR İKİ YÜZLÜ Bİ İNSAN OLDUĞUNUN GÖSTERGESİDİR.

[alpartur_]

eceviti adam yerine koymuyorlardı.bi can alıcı açıklama yaptı.gündeme oturdu.gündemde kalmak isteyen bir adam için normal şeyler.ölecek ama bunların peşinde..