Bozkurt NET

[ozbeken]

.......

[kadir45]

	Alıntı:
	10. Kadınlara saygı gösterilmesi, kadının İslam'dan doğan bir hakkıdır.

Bu kendini bilmez kadının hutbede okuduğu sadece 10.maddedeki cümlesi doğrudur.Tam bir provakasyon.İslamı yoketmeye yemin etmiş gurupların maşasından başka bir şey değil.Benim görüşüm bu.Bir de fethullah gülene soralım bakalım ne diyecek?Buna da teferruat deyip geçecek,barış ve hoşgörü çabalarına devam edecektir herhalde.

[Alper_Tunga72]

kadir21 demiş ki:

Alıntı: 10. Kadınlara saygı gösterilmesi, kadının İslam'dan doğan bir hakkıdır. Bu kendini bilmez kadının hutbede okuduğu sadece 10.maddedeki cümlesi doğrudur.Tam bir provakasyon.İslamı yoketmeye yemin etmiş gurupların maşasından başka bir şey değil.Benim görüşüm bu.Bir de fethullah gülene soralım bakalım ne diyecek?Buna da teferruat deyip geçecek,barış ve hoşgörü çabalarına devam edecektir herhalde.

Niye :?: Bence hepsi doğru ama söyleyenin amacı farklı. :evil: O konuda haklısın bence :!:

8)

[kadir45]

alper_tunga72demiş ki

	Alıntı:
	Niye Bence hepsi doğru ama söyleyenin amacı farklı. O konuda haklısın bence

?Biraz açarmısın konuyu.Hepsine katılıyorsan yaptıklarına da katılıyorsun demektir.Bu durumda amacı nasıl başka oluyor?Doğruları söyleyen bu kadın nasıl olup amacı farklı oluyor?Kadın doğru konuşuyorsa,yaptığı eylem de doğrudur o zaman.Ben itirazının maksadını pek anlayamadım.

[Alper_Tunga72]

	kadir21 demiş ki:
	Hepsine katılıyorsan yaptıklarına da katılıyorsun demektir.Bu durumda amacı nasıl başka oluyor?Doğruları söyleyen bu kadın nasıl olup amacı farklı oluyor?Kadın doğru konuşuyorsa,yaptığı eylem de doğrudur

alakası yok mesela bir siyasetçi konuşurken doğruları söyleyebilir ama bunları uygulamaz ya da tam tersini yapar
yani bir kişi doğruları söyleyebilir ama amacı farklı olabilir
esas amacı bu doğruları yavaş yavaş çaktırmadan kendi çıkarlarına alet etmektir.

8)

[kadir45]

alper_tunga72 demiş ki

	Alıntı:
	alakası yok mesela bir siyasetçi konuşurken doğruları söyleyebilir ama bunları uygulamaz ya da tam tersini yapar yani bir kişi doğruları söyleyebilir ama amacı farklı olabilir esas amacı bu doğruları yavaş yavaş çaktırmadan kendi çıkarlarına alet etmektir.

sanıyorum iletileri iyi okumuyorsun.Kadının fikirleri ile yaptığı eylem arasında bir çelişki yok ki bana şu yukarıdaki cevabı veriyorsun.Kadın ne söylemde bulunmuşsa çıkıp uygulamasını da yapmış.Burada sakladığı bir şey ya da bir amaç yok ki.Kadın reformist.Bunun da uygulamasını yapmış.Sen bu görüşlere katılıyorsan bunu tartışmam.Neticede bu senin görüşündür ve seni bağlar.Ama kadın islami konuda otorite geçiniyor.Düşüncesi o bakımdan çok önemli.Sen, ben bu konuda binlerce şey söylesek dinlemez kimse.Ama bu kadının konumu böyle değil.Ben anlayacağımı anladım.Onun için sana sorduğum soruyu geri alıyorum.

[Alper_Tunga72]

sen sorunu geri alırken ben de şunu söyleyeyim
mesela şu erdoğan yolsuklar konusunda bunların üzerine gitmeliyiz,bunlar toplumun kanayan yarasıdır gibisinden sözler sarfeder bunlar doğrudur fakat
söylediklerini yapıyormu hayır :!:
şu imam konusuna gelince,esas amacını kabak gibi belli edicek değil, zaten
bilseydik gizli olmazdı...
başka bir örnek abd nin iran a demokrasi için bastırması doğrudur fakat sonuçta isteyen kim abd.Oraya gelecek demokrasi de (türkiye'de olduğu gibi)
biçimsel demokrasi olur. :arrow:

[kaganos]

TAMAMIYLE ABD'NIN kendi kontrolünde bir islam dünyası istemesinin bir sonucudur.
ABD bu hedefine adım adım ilerliyor,ABD'nin yıllardır hayali budur kendi kontrolünde yaşayan zararsız pasifize edilmiş bir islam dünyası.
sonra bu islam ülkeleri ABD'nin uydu eyaletleri gibi olacaklardır.(
(suudi arabistan,ürdün,bae,katar,kuveyt gibi )
Yalnız islamın kendi içindede bölünmelere başlaması ABD'nin bu hedefe ilerlemesini kolaylaştırmaktadır.(cemaatler,tarikatler,mezhep ayrımı)
Ne yazık ki kendi içinde bütünleşemeyen bir islam eninde sonunda ABD'nin bu oyununa gelecek gibi geliyor bana ...
böyle bir şey inşaallah olmaz ,olursa sonuçları çok ağır olur.çünkü bu oyunun bir aktörüde hangi dine mensup oldukları meçhul olan ''KÜRTLER''..
SAYGILARIMLA...

[kadir45]

alper _tunga72 demiş ki;

Alıntı:

sen sorunu geri alırken ben de şunu söyleyeyim mesela şu erdoğan yolsuklar konusunda bunların üzerine gitmeliyiz,bunlar toplumun kanayan yarasıdır gibisinden sözler sarfeder bunlar doğrudur fakat söylediklerini yapıyormu hayır şu imam konusuna gelince,esas amacını kabak gibi belli edicek değil, zaten bilseydik gizli olmazdı... başka bir örnek abd nin iran a demokrasi için bastırması doğrudur fakat sonuçta isteyen kim abd.Oraya gelecek demokrasi de (türkiye'de olduğu gibi) biçimsel demokrasi olur.

Ben anlayacağımı anladım dedikten sonra,gene aynı anlamda açıklamaları genişleterek sürdürmek,tartışma ve forumların ruhuna aykırıdır.Ortak olduğumuz tek bir yön var.O da bu kadının amacının gizli olması,senin tabirinle kabak gibi belli etmeden başka bir amacı gerçekleştirmeye çalışması.Bunu anlatmak için bir sürü misal vermişssin.Benim sen yorum yapmadan attığım iletide zaten amacın bu olduğu yazılı.Aramızdaki fark şu,ben yalan söyleyerek,islamı bölerek bu işi yapmaya çalışıyor diyorum;sen doğru söyleyerek bu işi yapıyor diyorsun.Ben sorumu geri çekerken tartışmadan kaçıyorum diye bir ifade kullanmadım.Benim sana sorduğum soru,kadının doğru söyleyerek islamı nasıl parçalamaya muvaffak olacağı?Şimdi sen bu soruya kalkar da,islamın şimdiye kadar nesi doğru ki dersen işte kadın bu parçalamayı yapmış oluyor.Ayrıca bırak on maddeyi ,Allahtan bahsederken kasıtlı olarak,he,she,it gibi zamirleri de kullandığı orada yazılı.Yani erkeklik ve dişilik ifade eden zamirlerle,cansızlık zamirleri.Yani kadnı daha başta Allah'ı tanımlarken saptırma yapıyor.Ortada 1400 yıllık içtihatlar da var.Şimdi bu kadına mı güvenelim,bildiklerimize mi?Yoksa amacı tabii kabak gibi parçalamak,kapıştırmak,saptırmak.Amacın aynı olduğunu ikimiz de söylüyorsak mesele yok.Ama kadına doğru söylüyor dersen bu konu;başka bir şeyler bahane edip tartışma çıkartmak istediğin anlamına gelir.Bu konuda bir bilene sorarız o da durumu açıklar.Ama Allahın orjinal veya uygun adlarını bırakıp he,she,it diyen bir kadının her söyleyeceği laf geçersizdir.Herhalde sen de anlamışsındır.

[ozbeken]

.......

[kadir45]

	Alıntı:
	sen sorunu geri alırken ben de şunu söyleyeyim mesela şu erdoğan yolsuklar konusunda bunların üzerine gitmeliyiz,bunlar toplumun kanayan yarasıdır gibisinden sözler sarfeder bunlar doğrudur fakat söylediklerini yapıyormu hayır

Ne alakası var?Tayyip doğruyu söylüyor yapmıyor.Kadın birşeyler söylüyor,ama lafta kalmıyor,söylediğini doğrulamak için imamlık yapıyor?Bu iki misalin arasında ne benzerlik var?

	Alıntı:
	şu imam konusuna gelince,esas amacını kabak gibi belli edicek değil, zaten bilseydik gizli olmazdı...

Yanlış tanımlama.Nesi gizli ki.Cemaatin önüne durmuş namaz kıldırmış,hutbe vermiş.Son derece profesyonel ve meydan okuyor içtihatlara.Tam bir devrimci.Bunun niyetini anlamıyacak müslüman var mı?

	Alıntı:
	başka bir örnek abd nin iran a demokrasi için bastırması doğrudur fakat sonuçta isteyen kim abd.Oraya gelecek demokrasi de (türkiye'de olduğu gibi) biçimsel demokrasi olur.

?Bir ülkenin başka bir ülkenin işine müdahale.Bunun nesi doğru?Bu dünyada demokrasi olmayan tek ülke iran mı?Peki amerikanın yıllardır desteklediği orta amerika diktatörlerine ne diyeceğiz?Biçimsel olarak demokrasi getirme! istediği doğru.Ama amerika dikta yönetimlerini de yıllarca destekledi.İşte şili,işte haiti,işte arjantin,işte filipin.Peki sana bir soru daha?İran devrimini! yapan humeyni.Şahtan kaçıp nereye sığındı?Hangi ülkenin hangi şehrinde ikamet etti.Abd ye kayıtsız şartsız teslim olan bu ülke buna nasıl izin verdi?Cevaplarını bilmiyorsan ben sana söyleyeyim.Türkiyede ağırlandı.Bursa da oturdu.Gitti oradan şahı devirdi.Bunlar hep abd nin bilgisi dahilinde oldu.Şimdi sen abd nin dediği olmuyor diye ,bu ülkeye müdahaleyi haklı görüyorsun?Ne iş?Nasıl demokrasi anlayışı bu?Anlayışın bu olursa sen türkiyedeki demokrasiyi nasıl eleştiriyor,abd nin bu günlerdeki dayatmalarına neden karşı çıkıyorsun o halde?Yahut da avrupa birliğinin daha demokratik ol demesine neden kızıyorsun?Fethullah gülenin bugün abd de oturduğu gibi,amerika,senin deyiminle kabak gibi belli olmasın diye bursada ağırlattı.Lafı uzatmaya gerek yok.Sonuç,bu kadının hareketleri,islam dünyasında reform yapmak suretiyle,müslümanları birbirine düşürmektir ve din birliğini zedelemektir.Bunun bir sonraki aşamasında yapacağını ben sana söyleyeyim.Kendini peygamber de ilan edecektir islam dünyasından taviz bulursa.Kendi olmazsa başkasını edecektir.Ayetleri,kuranı saptıracak,son peygamberlik kavramına da itiraz edecek,abd ci bir peygamberi getirip islam dünyasının başına musallat edecektir.Ve bunu yaparken diyecektir ki,kadın peygamber olmaz diye bir şey yok.Nerede yazıyor göster diyecektir.İşte kadın erkek eşitliği olarak çok hoş şeyler ileri sürmesinin asıl amacı bu.Biz kadın haklarına saygısız insanlar değiliz.Kadınlarımızın değerini bilecek kadar nimetşinasız.Onun için meseleye kadın erkek eşitliği olarak bakma.Gerçek müslüman,kadın erkek ayrımı asla yapmaz.Ama iki cinsin birbirlerine olan fiziki üstünlüklerini,zayıf ve kuvvetli yanlarını da bilir.Bu mutlak erkeğin üstünlüğü anlamında değildir.Yoksa kadının erkekten çok daha güçlü özellikleri ve yetenekleri olduğunu biraz anatomi ile ilgilenenler bilir.

[Alper_Tunga72]

	Alıntı:
	başka bir örnek abd nin iran a demokrasi için bastırması doğrudur fakat sonuçta isteyen kim abd.Oraya gelecek demokrasi de (türkiye'de olduğu gibi) biçimsel demokrasi olur.

yav nasıl yorumlamışın bu lafı
Benim abd veya ab yi filan desteklediğim yok.Onların demokrasi anlayışlarını biliyorum.Ben 'gerçek' demokrasiden bahsediyorum.

[yahyaoglu]

kadının imamlık yapmasını haklı bulan ve bu on maddeyi kabul eden insanın ülkücülügündende imanındanda şüphe ederim . Ya bulundugun davayı bilmiyorsun derim ya islamı bilmiyor ya saf uada düzen baz derim ................................................................................................................................................................................................................................................................................

[Alper_Tunga72]

Ben de söylediklerimi 360 derece ters anlamışın derim.Ben kadını dolayısıyla da islamı yozlaştırmaya çalışan abd yi ya da her kimse onu desteklediğim filan yok

:!: :!: :!: